{"id":3976,"date":"2020-04-17T16:08:00","date_gmt":"2020-04-17T14:08:00","guid":{"rendered":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/?p=3976"},"modified":"2020-05-27T16:10:54","modified_gmt":"2020-05-27T14:10:54","slug":"wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/","title":{"rendered":"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo"},"content":{"rendered":"\n

Polska by\u0142a jednym z pierwszych kraj\u00f3w Unii, kt\u00f3re wprowadzi\u0142y obostrzenia zwi\u0105zane z koronawirusem i zrobi\u0142a to w ramach V4, bez czekania na wsp\u00f3lne stanowisko Europy. Przeczuwa\u0142 Pan, \u017ce takie stanowisko nie powstanie, czy chcia\u0142 Pan wzmocnienia Grupy wobec Brukseli?<\/strong><\/p>\n

Od samego pocz\u0105tku naszym celem by\u0142o zapewnienie bezpiecze\u0144stwa wszystkim obywatelom. Przy\u015bwieca\u0142a nam troska o ich dobro, a nie \u017cadne polityczne kalkulacje. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce koronawirus stanowi powa\u017cne zagro\u017cenie zdrowia i \u017cycia. W takiej sytuacji nie mogli\u015bmy czeka\u0107. Ka\u017cda kolejna godzina zw\u0142oki wi\u0105za\u0142a si\u0119 z rosn\u0105cym ryzykiem. Dlatego dzia\u0142ali\u015bmy natychmiast. Cho\u0107 to nie by\u0142y \u0142atwe decyzje, dzi\u015b jestem przekonany, \u017ce przyj\u0119li\u015bmy w\u0142a\u015bciw\u0105 strategi\u0119 walki z pandemi\u0105.<\/p>\n

Czy wprowadzone w Polsce i u jej partner\u00f3w ze wschodu Europy rozwi\u0105zania przynios\u0142y oczekiwane rezultaty? Jaka jest obecnie sytuacja w Pana kraju?<\/strong><\/p>\n

Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce rozw\u00f3j epidemii jak dot\u0105d w wielu krajach Europy \u015arodkowej przebiega \u0142agodniej. W przypadku Polski wdro\u017cenie wielu daleko id\u0105cych obostrze\u0144 by\u0142o du\u017co wi\u0119kszym wyzwaniem. W zesz\u0142\u0105 \u015brod\u0119 liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w przekroczy\u0142a u nas 7,5 tysi\u0119cy. Gdyby\u015bmy nie wprowadzili tych daleko id\u0105cych restrykcji, mieliby\u015bmy dzi\u015b do czynienia z 30-60 tysi\u0105cami zaka\u017ce\u0144. Takie s\u0105 szacunki specjalist\u00f3w. Znaczna redukcja liczby zachorowa\u0144 to efekt odpowiednich decyzji, ale tak\u017ce skutecznych dzia\u0142a\u0144 s\u0142u\u017cb, w tym dzielnych i niezast\u0105pionych s\u0142u\u017cb medycznych i policji. To tak\u017ce wielka zas\u0142uga dyscypliny, kt\u00f3r\u0105 polskie spo\u0142ecze\u0144stwo tak wytrwale znosi. Tym bardziej, \u017ce wielu Polak\u00f3w ma ca\u0142kowite prawo czu\u0107 si\u0119 zm\u0119czonych t\u0105 \u201espo\u0142eczn\u0105 kwarantann\u0105\u201d. Ale bez niej, bez odpowiednich \u015brodk\u00f3w bezpiecze\u0144stwa, bez rozwagi \u2013 mogliby\u015bmy si\u0119 znale\u017a\u0107 w samym centrum niekontrolowanej epidemii.<\/p>\n

Polska nie nale\u017cy do strefy euro, wi\u0119c nie dotyczy jej dyskusja w sprawie euroobligacji. Jak ocenia Pan t\u0119 debat\u0119 z zewn\u0105trz? Gdyby musia\u0142by si\u0119 Pan opowiedzie\u0107 po jednej ze stron, kt\u00f3r\u0105 opcj\u0119 by Pan wybra\u0142: t\u0119 reprezentowan\u0105 przez ES, FR i IT czy t\u0119, do kt\u00f3rej nale\u017cy NL i DE i kt\u00f3ra g\u0142osuje przeciw uwsp\u00f3lnieniu d\u0142ugu?<\/strong><\/p>\n

Pierwszy raz ta wewn\u0119trzna sprzeczno\u015b\u0107 strefy euro ujawni\u0142a si\u0119 w czasie u zad\u0142u\u017ceniowego strefy euro. Dzi\u015b wida\u0107 wyra\u017anie, \u017ce problem nie zosta\u0142 rozwi\u0105zany. Bardzo ubolewam, \u017ce aktualny kryzys znowu dotkn\u0105\u0142 po\u0142udnia Europy najbardziej. Jednocze\u015bnie alternatywa, kt\u00f3r\u0105 zarysowa\u0142 Pan w pytaniu, stawia mnie w trudnej sytuacji. Zdaj\u0119 sobie bowiem spraw\u0119, \u017ce ta decyzja jest wewn\u0119trzna spraw\u0105 strefy euro. Dlatego te\u017c nie b\u0119d\u0119 wyra\u017ca\u0142 kategorycznych s\u0105d\u00f3w. Jedno jest jednak pewne. Ten problem musi by\u0107 rozwi\u0105zany. Sytuacja w kt\u00f3rej zyski s\u0105 wsp\u00f3lne, a nawet jedni korzystaj\u0105 na Jednolitym Rynku znacznie bardziej od innych, za\u015b straty nale\u017c\u0105 do ka\u017cdego z osobna jest politycznie nie do utrzymania i zagra\u017ca dzi\u015b strefie euro, a zatem tak\u017ce ca\u0142ej UE.<\/p>\n

Czy debata w sprawie euroobligacji utwierdza Polsk\u0119 w przekonaniu, \u017ceby nie wst\u0119powa\u0107 do strefy euro pomimo wype\u0142nienia wszystkich warunk\u00f3w? Jaki wp\u0142yw na wzrost PIB Polski b\u0119dzie mia\u0142 kryzys zwi\u0105zany z pandemi\u0105 koronawirusa?<\/strong><\/p>\n

Polska gospodarka odczuje ten kryzys podobnie jak inne gospodarki naszego regionu. Dzi\u015b nie spos\u00f3b wyrokowa\u0107 nawet o najbli\u017cszej przysz\u0142o\u015bci, wi\u0119c trudno to uj\u0105\u0107 w konkretne wska\u017aniki. Wiadomo, \u017ce to b\u0119dzie bezprecedensowy kryzys; by\u0107 mo\u017ce przyniesie on najwi\u0119ksze turbulencje gospodarcze od czas\u00f3w II wojny. W obliczu tylu niepewno\u015bci staramy si\u0119 w Polsce prowadzi\u0107 stabiln\u0105 polityk\u0119 fiskaln\u0105. Chc\u0119 te\u017c podkre\u015bli\u0107, \u017ce w dobie kryzysu finansowego i nast\u0119puj\u0105cego zaraz po nim kryzysu zad\u0142u\u017ceniowego nasza narodowa waluta bardzo nam pomog\u0142a. Tak\u017ce dzi\u015b korzystamy z jej zalet. Euro to bardzo silna walut\u0119, ale wida\u0107 wyra\u017anie \u017ce targana jest sprzeczno\u015bciami. Bardzo chcia\u0142bym \u017ceby strefa euro by\u0142a jak najsilniejsze dla dobra ca\u0142ej Europy i w interesie Polski, dla kt\u00f3rej jest g\u0142\u00f3wnym partnerem handlowym i politycznym.<\/p>\n

Rozwa\u017ca Pan wyst\u0105pienie o pomoc do UE, czy Polska da rad\u0119 sama stawi\u0107 czo\u0142o problemom, kt\u00f3re ju\u017c zaczynaj\u0105 si\u0119 pojawia\u0107 w zwi\u0105zku z wyhamowaniem dzia\u0142alno\u015bci gospodarczej?<\/strong><\/p>\n

Od pocz\u0105tku postulujemy, by unijna odpowied\u017a na kryzys by\u0142a ambitna. Ostatnie decyzje ministr\u00f3w finans\u00f3w to krok w dobrym kierunku. W ko\u0144cu m\u00f3wimy o skali pomocy, kt\u00f3ra zaczyna odpowiada\u0107 potrzebom Europy. Do tego potrzebujemy jeszcze powa\u017cnego pakietu o\u017cywienia gospodarczego (recovery plan) oraz jak najszybszego porozumienia w sprawie MFF, kt\u00f3re tak\u017ce musi odpowiada\u0107 potrzebom tego kryzysu. Odnosi si\u0119 to szczeg\u00f3lnie do wzmocnienia finansowania polityki sp\u00f3jno\u015bci, kt\u00f3ra w walce z kryzysem ju\u017c dzi\u015b odgrywa kluczow\u0105 rol\u0119. Wszystkie te instrumenty musz\u0105 by\u0107 wystarczaj\u0105co elastyczne, by odpowiada\u0142y pa\u0144stwom cz\u0142onkowskim. B\u0119dziemy zabiegali o to, by wszystkie pa\u0144stwa mia\u0142y r\u00f3wny do nich dost\u0119p. Trzeba te\u017c w ko\u0144cu mie\u0107 odwag\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce Uni\u0119 sta\u0107 na ambitny bud\u017cet – musi jednak w ko\u0144cu zacz\u0105\u0107 realnie walczy\u0107 z rajami podatkowymi, unikaniem opodatkowania, wy\u0142udzaniem podatk\u00f3w, mafiami oszust\u00f3w VAT i CIT – tymi wszystkimi mechanizmami nazywanymi bardzo elegancko i r\u00f3wnie fa\u0142szywie \u201eoptymalizacj\u0105 podatkow\u0105\u201d. To nie jest \u017cadna optymalizacja tylko zwyk\u0142e naci\u0105ganie przepis\u00f3w albo wr\u0119cz oszustwo \u2013 tracimy na tym co roku dziesi\u0105tki miliard\u00f3w euro, kt\u00f3re zabierane s\u0105 tak naprawd\u0119 wszystkim obywatelom UE. Czas z tym sko\u0144czy\u0107 i odzyska\u0107 te pieni\u0105dze dla europejskiego bud\u017cetu i dla bud\u017cetu pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Polska i Hiszpania powinny nasili\u0107 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 w tej sprawie.<\/p>\n

Jedn\u0105 z g\u0142\u00f3wnych zasad Unii jest solidarno\u015b\u0107. Zabrak\u0142o jej podczas kryzysu migracyjnego i brakuje jej teraz odno\u015bnie do euroobligacji. Jeste\u015bmy \u015bwiadkami ko\u0144ca UE?<\/strong><\/p>\n

Jestem daleki od wr\u00f3\u017cenia ko\u0144ca Unii. Oczywi\u015bcie rzucaj\u0105 nam si\u0119 w oczy wszystkie problemy \u2013 partykularyzmy czy pewna opiesza\u0142o\u015b\u0107 w dzia\u0142aniu. Ale dzi\u0119ki temu rozumiemy te\u017c jak cenna mo\u017ce by\u0107 Unia, kt\u00f3ra dzia\u0142a sprawnie i solidarnie. My\u015bl\u0119, \u017ce obecny kryzys i te niedomagania, kt\u00f3re w funkcjonowaniu UE widzimy, powinny by\u0107 dla nas raczej impulsem do naprawy, do reformy.<\/p>\n

Unia Europejska budzi si\u0119 do dzia\u0142ania powoli, mo\u017ce zbyt wolno, ale to pot\u0119\u017cny obszar gospodarczy i musimy te atuty, te pot\u0119g\u0119 wykorzysta\u0107 dla dobra ca\u0142ej Wsp\u00f3lnoty.<\/p>\n

Koronawirus wp\u0142ywa tak\u017ce na aktywno\u015b\u0107 polityczn\u0105. Od USA po Francj\u0119 zosta\u0142y odwo\u0142ane konwencje partii politycznych i wybory. Pana rz\u0105d jednak, pomimo protest\u00f3w opozycji, zdecydowa\u0142 si\u0119 utrzyma\u0107 dat\u0119 10 maja przewidzian\u0105 w wyborczym kalendarzu. W dodatku planuj\u0105 Pa\u0144stwo zorganizowa\u0107 g\u0142osowanie korespondencyjne. Dlaczego tak bardzo Pa\u0144stwu zale\u017cy na utrzymaniu tego terminu?<\/strong><\/p>\n

Musimy wyja\u015bni\u0107 jedn\u0105 rzecz, bo zachodniej opinii publicznej ta informacja chyba nie jest znana: w polskim systemie prawnym nie ma mo\u017cliwo\u015bci dowolnego prze\u0142o\u017cenia wybor\u00f3w. Organizacja ich w maju to obowi\u0105zek, jaki nak\u0142adaj\u0105 na rz\u0105d przepisy prawa. Jedyn\u0105 sytuacj\u0105 w kt\u00f3rej wybory mog\u0142yby zosta\u0107 przeniesione jest wprowadzenie stanu nadzwyczajnego. Ale zgodnie z nasz\u0105 Konstytucj\u0105 przesuni\u0119cie wybor\u00f3w to jest skutek, a nie przyczyna! Nie mo\u017cna instrumentalnie wykorzystywa\u0107 stanu nadzwyczajnego tylko dlatego aby przesun\u0105\u0107 wybory – stan nadzwyczajny wi\u0105\u017ce si\u0119 z bardzo daleko id\u0105cymi ograniczeniami praw obywatelskich. Dlatego zach\u0119cam naszych krytyk\u00f3w aby najpierw zapoznali si\u0119 z przepisami polskiej Konstytucji.<\/p>\n

Wybory to podstawa demokracji \u2013 i wybory w formie korespondencyjnej odbywaj\u0105 si\u0119 na ca\u0142ym \u015bwiecie. Tak\u017ce w krajach o kt\u00f3rych Pan m\u00f3wi: w niekt\u00f3rych stanach USA (Wisconsin) albo w Korei odbywaj\u0105 si\u0119 nawet nadal w tradycyjnej formie. W innych pa\u0144stwach – tylko korespondencyjnie. Nie s\u0142ysza\u0142em aby krytykowano za to Szwajcari\u0119 czy Niemcy, chocia\u017c w tym ostatnim kraju zmian\u0119 prawa wyborczego uchwalono na 4 dni przed g\u0142osowaniem. My robimy to w Polsce z du\u017co wi\u0119kszym wyprzedzeniem. Przede wszystkim chcemy zminimalizowa\u0107 zagro\u017cenie infekcj\u0105 i dlatego zdecydowali\u015bmy si\u0119 na wybory w formie korespondencyjnej. Ona gwarantuje wszystkie przymioty demokratycznego g\u0142osowania a wprowadzane procedury zapewni\u0105 ich uczciwy przebieg wraz z pe\u0142n\u0105 tajno\u015bci\u0105 g\u0142osowania dla jego uczestnik\u00f3w. Projekt jest teraz w Senacie, w kt\u00f3rym rz\u0105dzi opozycja. Jeste\u015bmy otwarci na ich propozycje, chcemy rozwia\u0107 ewentualne w\u0105tpliwo\u015bci. Licz\u0119 w tym wzgl\u0119dzie na konstruktywn\u0105 dyskusj\u0119 ze wszystkimi \u015brodowiskami politycznymi w Polsce.<\/p>\n

Czy fakt, \u017ce kandydat rz\u0105du aktualny Prezydent zwyci\u0119\u017ca w sonda\u017cach nie ma wp\u0142ywu na t\u0119 decyzj\u0119? \u015awiadomo\u015b\u0107, \u017ce Prezydent Duda mo\u017ce wygra\u0107 teraz, ale za kilka miesi\u0119cy by\u0107 mo\u017ce ju\u017c nie?<\/strong><\/p>\n

Mam wra\u017cenie, \u017ce to raczej opozycja kieruje si\u0119 sonda\u017cami. Ich kandydaci radz\u0105 sobie bardzo s\u0142abo; jestem przekonany \u017ce gdyby by\u0142o inaczej nie tylko nie oczekiwaliby prze\u0142o\u017cenia wybor\u00f3w, ale sami by si\u0119 ich domagali. My nie kierujemy si\u0119 sonda\u017cami, nasza decyzja oparta jest wy\u0142\u0105cznie na postanowieniach Konstytucji. Pa\u0144stwo praworz\u0105dne to takie, w kt\u00f3rym organy w\u0142adzy dzia\u0142aj\u0105 na podstawie i w granicach prawa. Zw\u0142aszcza, \u017ce trudno oceni\u0107, w jakim czasie przeprowadzenie wybor\u00f3w w takich warunkach, jakie mia\u0142y miejsce przed epidemi\u0105, by\u0142oby w og\u00f3le mo\u017cliwe. Ca\u0142y czas nie wiadomo kiedy zostanie wynaleziona szczepionka. Dlatego zaproponowali\u015bmy opozycji porozumienie ponad podzia\u0142ami politycznymi i odsuni\u0119cie wybor\u00f3w poprzez zmian\u0119 Konstytucji, ale bez wprowadzania stanu nadzwyczajnego i ograniczenia praw obywatelskich. Na zmian\u0119 Konstytucji musia\u0142yby zgodzi\u0107 si\u0119 wszystkie si\u0142y polityczne \u2013 niestety ta propozycja zosta\u0142a przez nasz\u0105 opozycj\u0119 odrzucona.<\/p>\n

Bior\u0105c pod uwag\u0119 restrykcje zwi\u0105zane z pandemi\u0105, kampania wyborcza b\u0119dzie niemo\u017cliwa, co oznacza brak wiec\u00f3w wyborczych. Nie wydaje si\u0119 Panu, \u017ce daje to przewag\u0119 Prezydentowi Dudzie? Kiedy przestanie wykorzystywa\u0107 swoj\u0105 funkcj\u0119 i ograniczy wyst\u0105pienia do czasu przewidzianego przez PKW dla wszystkich kandydat\u00f3w?<\/strong><\/p>\n

Brak wiec\u00f3w najbardziej szkodzi w\u0142a\u015bnie Prezydentowi Dudzie \u2013 on zawsze gromadzi\u0142 na tych spotkaniach t\u0142umy ludzi, \u015bwietnie czuje si\u0119 bezpo\u015brednim kontakcie. Ograniczenia s\u0105 podobne dla wszystkich. Prosz\u0119 zauwa\u017cy\u0107, \u017ce inni kandydaci r\u00f3wnie\u017c pe\u0142ni\u0105 funkcje publiczne \u2013 Ma\u0142gorzata Kidawa-B\u0142o\u0144ska jest wicemarsza\u0142kiem Sejmu, W\u0142adys\u0142aw Kosiniak-Kamysz szefem ugrupowania, kt\u00f3re jest w parlamencie, a Robert Biedro\u0144 jest europos\u0142em. S\u0105 bardzo aktywni w mediach, mam wra\u017cenie \u017ce pojawiaj\u0105 si\u0119 w nich znacznie cz\u0119\u015bciej ni\u017c urz\u0119duj\u0105cy Prezydent. Kampania wyborcza to nie tylko wiece wyborcze. Zreszt\u0105 rozw\u00f3j techniki zapewnia r\u00f3wno\u015b\u0107 w dost\u0119pie do wyborc\u00f3w. Oczywi\u015bcie Pan Prezydent Duda z racji pe\u0142nienia urz\u0119du przyci\u0105ga uwag\u0119 i zainteresowanie Polak\u00f3w. Ale oczekiwanie, \u017ce ma zawiesi\u0107 pe\u0142nienie swojego urz\u0119du to absurd. W\u0142a\u015bnie teraz nie tylko Polacy, ale te\u017c wszyscy obywatele Unii Europejskiej potrzebuj\u0105 aktywnych przyw\u00f3dc\u00f3w, kt\u00f3rzy przeprowadz\u0105 nas przez ten kryzys. Ka\u017cdy kandydat \u2013 czy to wicemarsza\u0142ek czy lider partii politycznej odgrywa istotn\u0105 rol\u0119 w bie\u017c\u0105cej polityce. W kontek\u015bcie wybor\u00f3w zapewnia to konkurencyjno\u015b\u0107, natomiast na froncie walki z koronawirusem daje nadziej\u0119 na walk\u0119 ponad partyjnymi podzia\u0142ami<\/p>\n

UE do tej pory nie wypowiedzia\u0142a si\u0119 w tej sprawie, s\u0105dzi Pan, \u017ce to zrobi?<\/strong><\/p>\n

Traktaty unijne nie narzucaj\u0105 takiego czy innego sposobu przeprowadzania wybor\u00f3w. S\u0105 to sprawy nale\u017c\u0105ce do absolutnej wy\u0142\u0105czno\u015bci pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Wybory maj\u0105 by\u0107 wolne, powszechne, bezpo\u015brednie, gwarantowa\u0107 tajno\u015b\u0107 dla g\u0142osuj\u0105cych. To s\u0105 dla nas priorytetowe kwestie. Nie widz\u0119 powod\u00f3w, by wybory korespondencyjne w Niemczech by\u0142y akceptowalne, a w Polsce mia\u0142yby by\u0107 kwestionowane. Oczekuj\u0119 stosowania takich samych zasad wobec wszystkich pa\u0144stw cz\u0142onkowskich.<\/p>\n

Rozmawiaj\u0105c o Unii…Polska ma wci\u0105\u017c kilka otwartych konflikt\u00f3w, jednym z najostrzejszych jest sp\u00f3r o reform\u0119 s\u0105downictwa. Jak d\u0142ugo b\u0119d\u0105 trwa\u0142y przepychanki mi\u0119dzy Warszaw\u0105 a Bruksel\u0105?<\/strong><\/p>\n

W tej r\u00f3\u017cnicy zda\u0144 podtrzymujemy stanowisko, \u017ce organizacja s\u0105downictwa nale\u017cy do suwerennej decyzji pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Polska nie robi nic innego, jak tylko organizowanie – zgodnie ze swoj\u0105 Konstytucj\u0105 – wymiaru sprawiedliwo\u015bci, aby by\u0142 uczciwy, transparentny i efektywny. Tu r\u00f3wnie\u017c nale\u017cy oczekiwa\u0107 r\u00f3wnego traktowania pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Nie mo\u017cna zgodzi\u0107 si\u0119, by w jednych pa\u0144stwach by\u0142o akceptowane wy\u0142anianie cia\u0142 stoj\u0105cych na stra\u017cy niezawis\u0142o\u015bci s\u0119dzi\u00f3w przez parlament – a w Polsce by\u0142o to uznawane za \u0142amanie unijnych zasad. Polska KRS wybierana jest na bardzo podobnych zasadach jak hiszpa\u0144ska CGPJ – wi\u0119kszo\u015bci\u0105 3\/5 g\u0142os\u00f3w przez parlament. W Niemczech w og\u00f3le nie ma takiej rady, a na stanowiska s\u0119dziowskie mianuj\u0105 bezpo\u015brednio politycy. Nie ma systemu idealnego, ale uwa\u017camy ze skoro Niemcy czy Hiszpania mog\u0105 mie\u0107 r\u00f3wnowag\u0119 mi\u0119dzy w\u0142adza s\u0105downicza a wykonawcz\u0105 to Polska r\u00f3wnie\u017c ma do tego prawo, zw\u0142aszcza \u017ce nasze s\u0105downictwo po czasach komunizmu nigdy nie zosta\u0142o zreformowane.<\/p>\n

Reforma jest niezb\u0119dna, bo wcze\u015bniej wymiar sprawiedliwo\u015bci nie by\u0142 w stanie dokona\u0107 samooczyszczenia \u2013 a liczba karygodnych czy wr\u0119cz haniebnych zachowa\u0144 i wyrok\u00f3w ros\u0142a z roku na rok. Wynika\u0142o to z faktu, \u017ce s\u0119dziowie kierowali si\u0119 zbyt cz\u0119sto \u017ale rozumian\u0105 kole\u017ce\u0144sk\u0105 solidarno\u015bci\u0105 – i nie by\u0142o rzeczywistej odpowiedzialno\u015bci dyscyplinarnej. Zmienili\u015bmy to. Powo\u0142ali\u015bmy Izb\u0119 Dyscyplinarn\u0105, kt\u00f3ra sk\u0142ada si\u0119 z s\u0119dzi\u00f3w, by\u0142ych adwokat\u00f3w, przedstawicieli innych zawod\u00f3w prawniczych. Ta izba jest ca\u0142kowicie niezale\u017cna – zar\u00f3wno od rz\u0105du czy Prezydenta (bo s\u0119dziowie powo\u0142ywani s\u0105 do\u017cywotnio) jak i od innych s\u0119dzi\u00f3w. Wcze\u015bniej tej niezale\u017cno\u015bci od wp\u0142yw\u00f3w z wewn\u0105trz \u015brodowiska bardzo cz\u0119sto brakowa\u0142o. Niezawis\u0142o\u015b\u0107 nie mo\u017ce oznacza\u0107 braku odpowiedzialno\u015bci.<\/p>\n

Po odej\u015bciu Wielkiej Brytanii i w obliczu nieporozumie\u0144 mi\u0119dzy Niemcami a Francj\u0105, UE potrzebuje nowego motoru. Gdzie nale\u017cy go szuka\u0107? Na po\u0142udniu czy na wschodzie?<\/strong><\/p>\n

Aktualna sytuacja generuje dynamiczne i trudne do przewidzenia zmiany r\u00f3wnie\u017c w zakresie geopolityki. Ujawniaj\u0105 si\u0119 nowi aktorzy, kt\u00f3rzy chcieliby zaj\u0105\u0107 dominuj\u0105ca pozycje na \u015bwiatowej scenie politycznej, a tak\u017ce wzmocni\u0107 swoj\u0105 pozycje regionaln\u0105. My\u015bl\u0119 tu przede wszystkim o Chinach, kt\u00f3rych gospodarka ma coraz wi\u0119kszy wp\u0142yw na \u015bwiatowe \u0142a\u0144cuchy dostaw, a tak\u017ce o Rosji \u2013 kt\u00f3ra tradycyjnie wykorzystuje r\u00f3\u017cne kryzysy do dzia\u0142a\u0144 dezinformacyjnych i pot\u0119gowania chaosu. Dlatego tak wa\u017cne jest aby\u015bmy stawiali na sprawdzonych partner\u00f3w i budowali nasze bezpiecze\u0144stwo – militarne, gospodarcze, sanitarne, technologiczne – na stabilnych relacjach transatlantyckich. One bywaj\u0105 trudne, cz\u0119sto zdarzaj\u0105 nam si\u0119 nieporozumienia, ale strategiczna wsp\u00f3lnota Europy i USA – a przede wszystkim wsp\u00f3lnota \u0142\u0105cz\u0105cych nas Warto\u015bci \u2013 powinna by\u0107 zawsze na pierwszym miejscu. My\u015bl\u0119 \u017ce nasze wewn\u0119trzne nieporozumienia s\u0105 w jakim\u015b stopniu istot\u0105 UE – a w zasadzie nie tyle nieporozumienia ale umiej\u0119tno\u015b\u0107 ich przezwyci\u0119\u017cania. Powinni\u015bmy o tym pami\u0119ta\u0107 zw\u0142aszcza w obliczu tak epokowego wyzwania, jakim jest sytuacja na \u015bwiecie w dobie koronawirusa. Wskazywanie z g\u00f3ry konkretnych kierunk\u00f3w mo\u017ce by\u0107 z\u0142udne. Historia pokazuje, \u017ce w takich warunkach lider mo\u017ce pojawi\u0107 si\u0119 niespodziewanie. Wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 w tej roli powinny nie tylko Niemcy i Francja, ale ca\u0142a Unia, a szczeg\u00f3lnie jej 5 najwi\u0119kszych pa\u0144stw czyli tak\u017ce Hiszpania, W\u0142ochy i Polska.<\/p>\n

Niemcy, s\u0105siad Polski, byli i s\u0105 najwi\u0119kszym or\u0119downikiem rozszerzenia Unii na Wsch\u00f3d. Jaka jest Pana opinia? Czy Unia zyska\u0142aby na przyj\u0119ciu nowych cz\u0142onk\u00f3w? Czy Polska czu\u0142aby si\u0119 bezpieczniej odgradzaj\u0105c si\u0119 od Rosji?<\/strong><\/p>\n

W tym momencie gra toczy si\u0119 przede wszystkim o rozszerzenie UE o Ba\u0142kany Zachodnie i rozszerzenie Unii na te pa\u0144stwa. Powiedzia\u0142bym, \u017ce ostatnio to kraje naszego regionu, w tym Polska, s\u0105 najwi\u0119kszymi or\u0119downikami rozszerzenia UE. Unia nie mo\u017ce z tego zrezygnowa\u0107, to pot\u0119\u017cnie nadszarpn\u0119\u0142oby nasz\u0105 wiarygodno\u015b\u0107 jako wsp\u00f3lnoty europejskiej. Zreszt\u0105 patrz\u0105c na to ch\u0142odno, z geopolitycznego punktu widzenia, je\u015bli Europa nie b\u0119dzie aktywna na Ba\u0142kanach, je\u015bli nie b\u0119dzie wspiera\u0107 Ba\u0142kan\u00f3w, to w nasze miejsce wejd\u0105 inne si\u0142y, kt\u00f3rych interesy nie musz\u0105 by\u0107 zbie\u017cne z interesami Europy. Ju\u017c dzi\u015b bardzo widoczna jest na tym kierunku aktywno\u015b\u0107 Chin i Rosji, a tak\u017ce r\u00f3\u017cnych grup zwi\u0105zanych z radykalnym islamem. Europa nie mo\u017ce zostawi\u0107 Ba\u0142kan\u00f3w samych sobie. Dotyczy to oczywi\u015bcie tak\u017ce kraj\u00f3w Partnerstwa Wschodniego. Polska jest g\u0142\u00f3wnym adwokatem coraz \u015bci\u015blejszej wsp\u00f3\u0142pracy z takimi krajami jak Ukraina czy Bia\u0142oru\u015b \u2013 bez realnej oferty dla tych kraj\u00f3w ryzykujemy, \u017ce wybior\u0105 one orientacj\u0119 na Rosj\u0119. Josep Borrell, wysoki przedstawiciel UE ds polityki zagranicznej i bezpiecze\u0144stwa uj\u0105\u0142 to dobrze, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce je\u015bli Europa ma mie\u0107 ambicje do bycia globaln\u0105 pot\u0119g\u0105, to musi umie\u0107 rozwi\u0105zywa\u0107 problemy w swoim bezpo\u015brednim s\u0105siedztwie.<\/p>\n

Kiedy zobaczymy Pana w Hiszpanii? Jest ju\u017c mo\u017ce data kolejnego szczytu mi\u0119dzyrz\u0105dowego?<\/strong><\/p>\n

Mam nadziej\u0119, \u017ce jak najszybciej. Bardzo wiele razy by\u0142em w przesz\u0142o\u015bci w Hiszpanii i podziwiam wasz przepi\u0119kny kraj. Polska razem z Hiszpani\u0105 maj\u0105 do odegrania ogromnie wa\u017cn\u0105 rol\u0119. Licz\u0119 na to, \u017ce w ca\u0142ej Europie udaje si\u0119 ju\u017c opanowa\u0107 epidemi\u0119 i niebawem b\u0119dziemy mogli powoli planowa\u0107 kalendarze tak jak kiedy\u015b.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Polska by\u0142a jednym z pierwszych kraj\u00f3w Unii, kt\u00f3re wprowadzi\u0142y obostrzenia zwi\u0105zane z koronawirusem i zrobi\u0142a to w ramach V4, bez czekania na wsp\u00f3lne stanowisko Europy. Przeczuwa\u0142 Pan, \u017ce takie stanowisko nie powstanie, czy chcia\u0142 Pan wzmocnienia Grupy wobec Brukseli? Od samego pocz\u0105tku naszym celem by\u0142o zapewnienie bezpiecze\u0144stwa wszystkim obywatelom. Przy\u015bwieca\u0142a nam troska o ich dobro, […]<\/p>\n","protected":false},"author":87,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[8,23],"tags":[],"class_list":["post-3976","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-aktualnosci","category-inne"],"yoast_head":"\nWywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo - Instytut Polski w Wiedniu<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo - Instytut Polski w Wiedniu\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Polska by\u0142a jednym z pierwszych kraj\u00f3w Unii, kt\u00f3re wprowadzi\u0142y obostrzenia zwi\u0105zane z koronawirusem i zrobi\u0142a to w ramach V4, bez czekania na wsp\u00f3lne stanowisko Europy. Przeczuwa\u0142 Pan, \u017ce takie stanowisko nie powstanie, czy chcia\u0142 Pan wzmocnienia Grupy wobec Brukseli? Od samego pocz\u0105tku naszym celem by\u0142o zapewnienie bezpiecze\u0144stwa wszystkim obywatelom. Przy\u015bwieca\u0142a nam troska o ich dobro, […]\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Instytut Polski w Wiedniu\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2020-04-17T14:08:00+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2020-05-27T14:10:54+00:00\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"sienkiewiczj\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Napisane przez\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"sienkiewiczj\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Szacowany czas czytania\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"15 minut\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"event\",\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/\",\"url\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/\",\"name\":\"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#website\"},\"datePublished\":\"2020-04-17T14:08:00+02:00\",\"dateModified\":\"2020-05-27T14:10:54+02:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#\/schema\/person\/c467341e03d74ebd7e73a7f5b6f0f563\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/\"]}],\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"startDate\":\"2020-04-17\",\"endDate\":\"2020-04-30\",\"eventStatus\":\"EventScheduled\",\"eventAttendanceMode\":\"OfflineEventAttendanceMode\",\"location\":{\"@type\":\"place\",\"name\":\"\",\"address\":\"\",\"geo\":{\"@type\":\"GeoCoordinates\",\"latitude\":\"\",\"longitude\":\"\"}},\"image\":null,\"description\":\"Polska by\u0142a jednym z pierwszych kraj\u00f3w Unii, kt\u00f3re wprowadzi\u0142y obostrzenia zwi\u0105zane z koronawirusem i zrobi\u0142a to w ramach V4, bez czekania na wsp\u00f3lne stanowisko Europy. Przeczuwa\u0142 Pan, \u017ce takie stanowisko nie powstanie, czy chcia\u0142 Pan wzmocnienia Grupy wobec Brukseli?\\nOd samego pocz\u0105tku naszym celem by\u0142o zapewnienie bezpiecze\u0144stwa wszystkim obywatelom. Przy\u015bwieca\u0142a nam troska o ich dobro, a nie \u017cadne polityczne kalkulacje. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce koronawirus stanowi powa\u017cne zagro\u017cenie zdrowia i \u017cycia. W takiej sytuacji nie mogli\u015bmy czeka\u0107. Ka\u017cda kolejna godzina zw\u0142oki wi\u0105za\u0142a si\u0119 z rosn\u0105cym ryzykiem. Dlatego dzia\u0142ali\u015bmy natychmiast. Cho\u0107 to nie by\u0142y \u0142atwe decyzje, dzi\u015b jestem przekonany, \u017ce przyj\u0119li\u015bmy w\u0142a\u015bciw\u0105 strategi\u0119 walki z pandemi\u0105.\\nCzy wprowadzone w Polsce i u jej partner\u00f3w ze wschodu Europy rozwi\u0105zania przynios\u0142y oczekiwane rezultaty? Jaka jest obecnie sytuacja w Pana kraju?\\nCiesz\u0119 si\u0119, \u017ce rozw\u00f3j epidemii jak dot\u0105d w wielu krajach Europy \u015arodkowej przebiega \u0142agodniej. W przypadku Polski wdro\u017cenie wielu daleko id\u0105cych obostrze\u0144 by\u0142o du\u017co wi\u0119kszym wyzwaniem. W zesz\u0142\u0105 \u015brod\u0119 liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w przekroczy\u0142a u nas 7,5 tysi\u0119cy. Gdyby\u015bmy nie wprowadzili tych daleko id\u0105cych restrykcji, mieliby\u015bmy dzi\u015b do czynienia z 30-60 tysi\u0105cami zaka\u017ce\u0144. Takie s\u0105 szacunki specjalist\u00f3w. Znaczna redukcja liczby zachorowa\u0144 to efekt odpowiednich decyzji, ale tak\u017ce skutecznych dzia\u0142a\u0144 s\u0142u\u017cb, w tym dzielnych i niezast\u0105pionych s\u0142u\u017cb medycznych i policji. To tak\u017ce wielka zas\u0142uga dyscypliny, kt\u00f3r\u0105 polskie spo\u0142ecze\u0144stwo tak wytrwale znosi. Tym bardziej, \u017ce wielu Polak\u00f3w ma ca\u0142kowite prawo czu\u0107 si\u0119 zm\u0119czonych t\u0105 \u201espo\u0142eczn\u0105 kwarantann\u0105\u201d. Ale bez niej, bez odpowiednich \u015brodk\u00f3w bezpiecze\u0144stwa, bez rozwagi \u2013 mogliby\u015bmy si\u0119 znale\u017a\u0107 w samym centrum niekontrolowanej epidemii.\\nPolska nie nale\u017cy do strefy euro, wi\u0119c nie dotyczy jej dyskusja w sprawie euroobligacji. Jak ocenia Pan t\u0119 debat\u0119 z zewn\u0105trz? Gdyby musia\u0142by si\u0119 Pan opowiedzie\u0107 po jednej ze stron, kt\u00f3r\u0105 opcj\u0119 by Pan wybra\u0142: t\u0119 reprezentowan\u0105 przez ES, FR i IT czy t\u0119, do kt\u00f3rej nale\u017cy NL i DE i kt\u00f3ra g\u0142osuje przeciw uwsp\u00f3lnieniu d\u0142ugu?\\nPierwszy raz ta wewn\u0119trzna sprzeczno\u015b\u0107 strefy euro ujawni\u0142a si\u0119 w czasie u zad\u0142u\u017ceniowego strefy euro. Dzi\u015b wida\u0107 wyra\u017anie, \u017ce problem nie zosta\u0142 rozwi\u0105zany. Bardzo ubolewam, \u017ce aktualny kryzys znowu dotkn\u0105\u0142 po\u0142udnia Europy najbardziej. Jednocze\u015bnie alternatywa, kt\u00f3r\u0105 zarysowa\u0142 Pan w pytaniu, stawia mnie w trudnej sytuacji. Zdaj\u0119 sobie bowiem spraw\u0119, \u017ce ta decyzja jest wewn\u0119trzna spraw\u0105 strefy euro. Dlatego te\u017c nie b\u0119d\u0119 wyra\u017ca\u0142 kategorycznych s\u0105d\u00f3w. Jedno jest jednak pewne. Ten problem musi by\u0107 rozwi\u0105zany. Sytuacja w kt\u00f3rej zyski s\u0105 wsp\u00f3lne, a nawet jedni korzystaj\u0105 na Jednolitym Rynku znacznie bardziej od innych, za\u015b straty nale\u017c\u0105 do ka\u017cdego z osobna jest politycznie nie do utrzymania i zagra\u017ca dzi\u015b strefie euro, a zatem tak\u017ce ca\u0142ej UE.\\nCzy debata w sprawie euroobligacji utwierdza Polsk\u0119 w przekonaniu, \u017ceby nie wst\u0119powa\u0107 do strefy euro pomimo wype\u0142nienia wszystkich warunk\u00f3w? Jaki wp\u0142yw na wzrost PIB Polski b\u0119dzie mia\u0142 kryzys zwi\u0105zany z pandemi\u0105 koronawirusa?\\nPolska gospodarka odczuje ten kryzys podobnie jak inne gospodarki naszego regionu. Dzi\u015b nie spos\u00f3b wyrokowa\u0107 nawet o najbli\u017cszej przysz\u0142o\u015bci, wi\u0119c trudno to uj\u0105\u0107 w konkretne wska\u017aniki. Wiadomo, \u017ce to b\u0119dzie bezprecedensowy kryzys; by\u0107 mo\u017ce przyniesie on najwi\u0119ksze turbulencje gospodarcze od czas\u00f3w II wojny. W obliczu tylu niepewno\u015bci staramy si\u0119 w Polsce prowadzi\u0107 stabiln\u0105 polityk\u0119 fiskaln\u0105. Chc\u0119 te\u017c podkre\u015bli\u0107, \u017ce w dobie kryzysu finansowego i nast\u0119puj\u0105cego zaraz po nim kryzysu zad\u0142u\u017ceniowego nasza narodowa waluta bardzo nam pomog\u0142a. Tak\u017ce dzi\u015b korzystamy z jej zalet. Euro to bardzo silna walut\u0119, ale wida\u0107 wyra\u017anie \u017ce targana jest sprzeczno\u015bciami. Bardzo chcia\u0142bym \u017ceby strefa euro by\u0142a jak najsilniejsze dla dobra ca\u0142ej Europy i w interesie Polski, dla kt\u00f3rej jest g\u0142\u00f3wnym partnerem handlowym i politycznym.\\nRozwa\u017ca Pan wyst\u0105pienie o pomoc do UE, czy Polska da rad\u0119 sama stawi\u0107 czo\u0142o problemom, kt\u00f3re ju\u017c zaczynaj\u0105 si\u0119 pojawia\u0107 w zwi\u0105zku z wyhamowaniem dzia\u0142alno\u015bci gospodarczej?\\nOd pocz\u0105tku postulujemy, by unijna odpowied\u017a na kryzys by\u0142a ambitna. Ostatnie decyzje ministr\u00f3w finans\u00f3w to krok w dobrym kierunku. W ko\u0144cu m\u00f3wimy o skali pomocy, kt\u00f3ra zaczyna odpowiada\u0107 potrzebom Europy. Do tego potrzebujemy jeszcze powa\u017cnego pakietu o\u017cywienia gospodarczego (recovery plan) oraz jak najszybszego porozumienia w sprawie MFF, kt\u00f3re tak\u017ce musi odpowiada\u0107 potrzebom tego kryzysu. Odnosi si\u0119 to szczeg\u00f3lnie do wzmocnienia finansowania polityki sp\u00f3jno\u015bci, kt\u00f3ra w walce z kryzysem ju\u017c dzi\u015b odgrywa kluczow\u0105 rol\u0119. Wszystkie te instrumenty musz\u0105 by\u0107 wystarczaj\u0105co elastyczne, by odpowiada\u0142y pa\u0144stwom cz\u0142onkowskim. B\u0119dziemy zabiegali o to, by wszystkie pa\u0144stwa mia\u0142y r\u00f3wny do nich dost\u0119p. Trzeba te\u017c w ko\u0144cu mie\u0107 odwag\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce Uni\u0119 sta\u0107 na ambitny bud\u017cet - musi jednak w ko\u0144cu zacz\u0105\u0107 realnie walczy\u0107 z rajami podatkowymi, unikaniem opodatkowania, wy\u0142udzaniem podatk\u00f3w, mafiami oszust\u00f3w VAT i CIT - tymi wszystkimi mechanizmami nazywanymi bardzo elegancko i r\u00f3wnie fa\u0142szywie \u201eoptymalizacj\u0105 podatkow\u0105\u201d. To nie jest \u017cadna optymalizacja tylko zwyk\u0142e naci\u0105ganie przepis\u00f3w albo wr\u0119cz oszustwo \u2013 tracimy na tym co roku dziesi\u0105tki miliard\u00f3w euro, kt\u00f3re zabierane s\u0105 tak naprawd\u0119 wszystkim obywatelom UE. Czas z tym sko\u0144czy\u0107 i odzyska\u0107 te pieni\u0105dze dla europejskiego bud\u017cetu i dla bud\u017cetu pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Polska i Hiszpania powinny nasili\u0107 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 w tej sprawie.\\nJedn\u0105 z g\u0142\u00f3wnych zasad Unii jest solidarno\u015b\u0107. Zabrak\u0142o jej podczas kryzysu migracyjnego i brakuje jej teraz odno\u015bnie do euroobligacji. Jeste\u015bmy \u015bwiadkami ko\u0144ca UE?\\nJestem daleki od wr\u00f3\u017cenia ko\u0144ca Unii. Oczywi\u015bcie rzucaj\u0105 nam si\u0119 w oczy wszystkie problemy \u2013 partykularyzmy czy pewna opiesza\u0142o\u015b\u0107 w dzia\u0142aniu. Ale dzi\u0119ki temu rozumiemy te\u017c jak cenna mo\u017ce by\u0107 Unia, kt\u00f3ra dzia\u0142a sprawnie i solidarnie. My\u015bl\u0119, \u017ce obecny kryzys i te niedomagania, kt\u00f3re w funkcjonowaniu UE widzimy, powinny by\u0107 dla nas raczej impulsem do naprawy, do reformy.\\nUnia Europejska budzi si\u0119 do dzia\u0142ania powoli, mo\u017ce zbyt wolno, ale to pot\u0119\u017cny obszar gospodarczy i musimy te atuty, te pot\u0119g\u0119 wykorzysta\u0107 dla dobra ca\u0142ej Wsp\u00f3lnoty.\\nKoronawirus wp\u0142ywa tak\u017ce na aktywno\u015b\u0107 polityczn\u0105. Od USA po Francj\u0119 zosta\u0142y odwo\u0142ane konwencje partii politycznych i wybory. Pana rz\u0105d jednak, pomimo protest\u00f3w opozycji, zdecydowa\u0142 si\u0119 utrzyma\u0107 dat\u0119 10 maja przewidzian\u0105 w wyborczym kalendarzu. W dodatku planuj\u0105 Pa\u0144stwo zorganizowa\u0107 g\u0142osowanie korespondencyjne. Dlaczego tak bardzo Pa\u0144stwu zale\u017cy na utrzymaniu tego terminu?\\nMusimy wyja\u015bni\u0107 jedn\u0105 rzecz, bo zachodniej opinii publicznej ta informacja chyba nie jest znana: w polskim systemie prawnym nie ma mo\u017cliwo\u015bci dowolnego prze\u0142o\u017cenia wybor\u00f3w. Organizacja ich w maju to obowi\u0105zek, jaki nak\u0142adaj\u0105 na rz\u0105d przepisy prawa. Jedyn\u0105 sytuacj\u0105 w kt\u00f3rej wybory mog\u0142yby zosta\u0107 przeniesione jest wprowadzenie stanu nadzwyczajnego. Ale zgodnie z nasz\u0105 Konstytucj\u0105 przesuni\u0119cie wybor\u00f3w to jest skutek, a nie przyczyna! Nie mo\u017cna instrumentalnie wykorzystywa\u0107 stanu nadzwyczajnego tylko dlatego aby przesun\u0105\u0107 wybory - stan nadzwyczajny wi\u0105\u017ce si\u0119 z bardzo daleko id\u0105cymi ograniczeniami praw obywatelskich. Dlatego zach\u0119cam naszych krytyk\u00f3w aby najpierw zapoznali si\u0119 z przepisami polskiej Konstytucji.\\nWybory to podstawa demokracji \u2013 i wybory w formie korespondencyjnej odbywaj\u0105 si\u0119 na ca\u0142ym \u015bwiecie. Tak\u017ce w krajach o kt\u00f3rych Pan m\u00f3wi: w niekt\u00f3rych stanach USA (Wisconsin) albo w Korei odbywaj\u0105 si\u0119 nawet nadal w tradycyjnej formie. W innych pa\u0144stwach - tylko korespondencyjnie. Nie s\u0142ysza\u0142em aby krytykowano za to Szwajcari\u0119 czy Niemcy, chocia\u017c w tym ostatnim kraju zmian\u0119 prawa wyborczego uchwalono na 4 dni przed g\u0142osowaniem. My robimy to w Polsce z du\u017co wi\u0119kszym wyprzedzeniem. Przede wszystkim chcemy zminimalizowa\u0107 zagro\u017cenie infekcj\u0105 i dlatego zdecydowali\u015bmy si\u0119 na wybory w formie korespondencyjnej. Ona gwarantuje wszystkie przymioty demokratycznego g\u0142osowania a wprowadzane procedury zapewni\u0105 ich uczciwy przebieg wraz z pe\u0142n\u0105 tajno\u015bci\u0105 g\u0142osowania dla jego uczestnik\u00f3w. Projekt jest teraz w Senacie, w kt\u00f3rym rz\u0105dzi opozycja. Jeste\u015bmy otwarci na ich propozycje, chcemy rozwia\u0107 ewentualne w\u0105tpliwo\u015bci. Licz\u0119 w tym wzgl\u0119dzie na konstruktywn\u0105 dyskusj\u0119 ze wszystkimi \u015brodowiskami politycznymi w Polsce.\\nCzy fakt, \u017ce kandydat rz\u0105du aktualny Prezydent zwyci\u0119\u017ca w sonda\u017cach nie ma wp\u0142ywu na t\u0119 decyzj\u0119? \u015awiadomo\u015b\u0107, \u017ce Prezydent Duda mo\u017ce wygra\u0107 teraz, ale za kilka miesi\u0119cy by\u0107 mo\u017ce ju\u017c nie?\\nMam wra\u017cenie, \u017ce to raczej opozycja kieruje si\u0119 sonda\u017cami. Ich kandydaci radz\u0105 sobie bardzo s\u0142abo; jestem przekonany \u017ce gdyby by\u0142o inaczej nie tylko nie oczekiwaliby prze\u0142o\u017cenia wybor\u00f3w, ale sami by si\u0119 ich domagali. My nie kierujemy si\u0119 sonda\u017cami, nasza decyzja oparta jest wy\u0142\u0105cznie na postanowieniach Konstytucji. Pa\u0144stwo praworz\u0105dne to takie, w kt\u00f3rym organy w\u0142adzy dzia\u0142aj\u0105 na podstawie i w granicach prawa. Zw\u0142aszcza, \u017ce trudno oceni\u0107, w jakim czasie przeprowadzenie wybor\u00f3w w takich warunkach, jakie mia\u0142y miejsce przed epidemi\u0105, by\u0142oby w og\u00f3le mo\u017cliwe. Ca\u0142y czas nie wiadomo kiedy zostanie wynaleziona szczepionka. Dlatego zaproponowali\u015bmy opozycji porozumienie ponad podzia\u0142ami politycznymi i odsuni\u0119cie wybor\u00f3w poprzez zmian\u0119 Konstytucji, ale bez wprowadzania stanu nadzwyczajnego i ograniczenia praw obywatelskich. Na zmian\u0119 Konstytucji musia\u0142yby zgodzi\u0107 si\u0119 wszystkie si\u0142y polityczne \u2013 niestety ta propozycja zosta\u0142a przez nasz\u0105 opozycj\u0119 odrzucona.\\nBior\u0105c pod uwag\u0119 restrykcje zwi\u0105zane z pandemi\u0105, kampania wyborcza b\u0119dzie niemo\u017cliwa, co oznacza brak wiec\u00f3w wyborczych. Nie wydaje si\u0119 Panu, \u017ce daje to przewag\u0119 Prezydentowi Dudzie? Kiedy przestanie wykorzystywa\u0107 swoj\u0105 funkcj\u0119 i ograniczy wyst\u0105pienia do czasu przewidzianego przez PKW dla wszystkich kandydat\u00f3w?\\nBrak wiec\u00f3w najbardziej szkodzi w\u0142a\u015bnie Prezydentowi Dudzie \u2013 on zawsze gromadzi\u0142 na tych spotkaniach t\u0142umy ludzi, \u015bwietnie czuje si\u0119 bezpo\u015brednim kontakcie. Ograniczenia s\u0105 podobne dla wszystkich. Prosz\u0119 zauwa\u017cy\u0107, \u017ce inni kandydaci r\u00f3wnie\u017c pe\u0142ni\u0105 funkcje publiczne \u2013 Ma\u0142gorzata Kidawa-B\u0142o\u0144ska jest wicemarsza\u0142kiem Sejmu, W\u0142adys\u0142aw Kosiniak-Kamysz szefem ugrupowania, kt\u00f3re jest w parlamencie, a Robert Biedro\u0144 jest europos\u0142em. S\u0105 bardzo aktywni w mediach, mam wra\u017cenie \u017ce pojawiaj\u0105 si\u0119 w nich znacznie cz\u0119\u015bciej ni\u017c urz\u0119duj\u0105cy Prezydent. Kampania wyborcza to nie tylko wiece wyborcze. Zreszt\u0105 rozw\u00f3j techniki zapewnia r\u00f3wno\u015b\u0107 w dost\u0119pie do wyborc\u00f3w. Oczywi\u015bcie Pan Prezydent Duda z racji pe\u0142nienia urz\u0119du przyci\u0105ga uwag\u0119 i zainteresowanie Polak\u00f3w. Ale oczekiwanie, \u017ce ma zawiesi\u0107 pe\u0142nienie swojego urz\u0119du to absurd. W\u0142a\u015bnie teraz nie tylko Polacy, ale te\u017c wszyscy obywatele Unii Europejskiej potrzebuj\u0105 aktywnych przyw\u00f3dc\u00f3w, kt\u00f3rzy przeprowadz\u0105 nas przez ten kryzys. Ka\u017cdy kandydat \u2013 czy to wicemarsza\u0142ek czy lider partii politycznej odgrywa istotn\u0105 rol\u0119 w bie\u017c\u0105cej polityce. W kontek\u015bcie wybor\u00f3w zapewnia to konkurencyjno\u015b\u0107, natomiast na froncie walki z koronawirusem daje nadziej\u0119 na walk\u0119 ponad partyjnymi podzia\u0142ami\\nUE do tej pory nie wypowiedzia\u0142a si\u0119 w tej sprawie, s\u0105dzi Pan, \u017ce to zrobi?\\nTraktaty unijne nie narzucaj\u0105 takiego czy innego sposobu przeprowadzania wybor\u00f3w. S\u0105 to sprawy nale\u017c\u0105ce do absolutnej wy\u0142\u0105czno\u015bci pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Wybory maj\u0105 by\u0107 wolne, powszechne, bezpo\u015brednie, gwarantowa\u0107 tajno\u015b\u0107 dla g\u0142osuj\u0105cych. To s\u0105 dla nas priorytetowe kwestie. Nie widz\u0119 powod\u00f3w, by wybory korespondencyjne w Niemczech by\u0142y akceptowalne, a w Polsce mia\u0142yby by\u0107 kwestionowane. Oczekuj\u0119 stosowania takich samych zasad wobec wszystkich pa\u0144stw cz\u0142onkowskich.\\nRozmawiaj\u0105c o Unii...Polska ma wci\u0105\u017c kilka otwartych konflikt\u00f3w, jednym z najostrzejszych jest sp\u00f3r o reform\u0119 s\u0105downictwa. Jak d\u0142ugo b\u0119d\u0105 trwa\u0142y przepychanki mi\u0119dzy Warszaw\u0105 a Bruksel\u0105?\\nW tej r\u00f3\u017cnicy zda\u0144 podtrzymujemy stanowisko, \u017ce organizacja s\u0105downictwa nale\u017cy do suwerennej decyzji pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Polska nie robi nic innego, jak tylko organizowanie - zgodnie ze swoj\u0105 Konstytucj\u0105 - wymiaru sprawiedliwo\u015bci, aby by\u0142 uczciwy, transparentny i efektywny. Tu r\u00f3wnie\u017c nale\u017cy oczekiwa\u0107 r\u00f3wnego traktowania pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Nie mo\u017cna zgodzi\u0107 si\u0119, by w jednych pa\u0144stwach by\u0142o akceptowane wy\u0142anianie cia\u0142 stoj\u0105cych na stra\u017cy niezawis\u0142o\u015bci s\u0119dzi\u00f3w przez parlament - a w Polsce by\u0142o to uznawane za \u0142amanie unijnych zasad. Polska KRS wybierana jest na bardzo podobnych zasadach jak hiszpa\u0144ska CGPJ - wi\u0119kszo\u015bci\u0105 3\/5 g\u0142os\u00f3w przez parlament. W Niemczech w og\u00f3le nie ma takiej rady, a na stanowiska s\u0119dziowskie mianuj\u0105 bezpo\u015brednio politycy. Nie ma systemu idealnego, ale uwa\u017camy ze skoro Niemcy czy Hiszpania mog\u0105 mie\u0107 r\u00f3wnowag\u0119 mi\u0119dzy w\u0142adza s\u0105downicza a wykonawcz\u0105 to Polska r\u00f3wnie\u017c ma do tego prawo, zw\u0142aszcza \u017ce nasze s\u0105downictwo po czasach komunizmu nigdy nie zosta\u0142o zreformowane.\\nReforma jest niezb\u0119dna, bo wcze\u015bniej wymiar sprawiedliwo\u015bci nie by\u0142 w stanie dokona\u0107 samooczyszczenia \u2013 a liczba karygodnych czy wr\u0119cz haniebnych zachowa\u0144 i wyrok\u00f3w ros\u0142a z roku na rok. Wynika\u0142o to z faktu, \u017ce s\u0119dziowie kierowali si\u0119 zbyt cz\u0119sto \u017ale rozumian\u0105 kole\u017ce\u0144sk\u0105 solidarno\u015bci\u0105 - i nie by\u0142o rzeczywistej odpowiedzialno\u015bci dyscyplinarnej. Zmienili\u015bmy to. Powo\u0142ali\u015bmy Izb\u0119 Dyscyplinarn\u0105, kt\u00f3ra sk\u0142ada si\u0119 z s\u0119dzi\u00f3w, by\u0142ych adwokat\u00f3w, przedstawicieli innych zawod\u00f3w prawniczych. Ta izba jest ca\u0142kowicie niezale\u017cna - zar\u00f3wno od rz\u0105du czy Prezydenta (bo s\u0119dziowie powo\u0142ywani s\u0105 do\u017cywotnio) jak i od innych s\u0119dzi\u00f3w. Wcze\u015bniej tej niezale\u017cno\u015bci od wp\u0142yw\u00f3w z wewn\u0105trz \u015brodowiska bardzo cz\u0119sto brakowa\u0142o. Niezawis\u0142o\u015b\u0107 nie mo\u017ce oznacza\u0107 braku odpowiedzialno\u015bci.\\nPo odej\u015bciu Wielkiej Brytanii i w obliczu nieporozumie\u0144 mi\u0119dzy Niemcami a Francj\u0105, UE potrzebuje nowego motoru. Gdzie nale\u017cy go szuka\u0107? Na po\u0142udniu czy na wschodzie?\\nAktualna sytuacja generuje dynamiczne i trudne do przewidzenia zmiany r\u00f3wnie\u017c w zakresie geopolityki. Ujawniaj\u0105 si\u0119 nowi aktorzy, kt\u00f3rzy chcieliby zaj\u0105\u0107 dominuj\u0105ca pozycje na \u015bwiatowej scenie politycznej, a tak\u017ce wzmocni\u0107 swoj\u0105 pozycje regionaln\u0105. My\u015bl\u0119 tu przede wszystkim o Chinach, kt\u00f3rych gospodarka ma coraz wi\u0119kszy wp\u0142yw na \u015bwiatowe \u0142a\u0144cuchy dostaw, a tak\u017ce o Rosji \u2013 kt\u00f3ra tradycyjnie wykorzystuje r\u00f3\u017cne kryzysy do dzia\u0142a\u0144 dezinformacyjnych i pot\u0119gowania chaosu. Dlatego tak wa\u017cne jest aby\u015bmy stawiali na sprawdzonych partner\u00f3w i budowali nasze bezpiecze\u0144stwo - militarne, gospodarcze, sanitarne, technologiczne - na stabilnych relacjach transatlantyckich. One bywaj\u0105 trudne, cz\u0119sto zdarzaj\u0105 nam si\u0119 nieporozumienia, ale strategiczna wsp\u00f3lnota Europy i USA - a przede wszystkim wsp\u00f3lnota \u0142\u0105cz\u0105cych nas Warto\u015bci \u2013 powinna by\u0107 zawsze na pierwszym miejscu. My\u015bl\u0119 \u017ce nasze wewn\u0119trzne nieporozumienia s\u0105 w jakim\u015b stopniu istot\u0105 UE - a w zasadzie nie tyle nieporozumienia ale umiej\u0119tno\u015b\u0107 ich przezwyci\u0119\u017cania. Powinni\u015bmy o tym pami\u0119ta\u0107 zw\u0142aszcza w obliczu tak epokowego wyzwania, jakim jest sytuacja na \u015bwiecie w dobie koronawirusa. Wskazywanie z g\u00f3ry konkretnych kierunk\u00f3w mo\u017ce by\u0107 z\u0142udne. Historia pokazuje, \u017ce w takich warunkach lider mo\u017ce pojawi\u0107 si\u0119 niespodziewanie. Wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 w tej roli powinny nie tylko Niemcy i Francja, ale ca\u0142a Unia, a szczeg\u00f3lnie jej 5 najwi\u0119kszych pa\u0144stw czyli tak\u017ce Hiszpania, W\u0142ochy i Polska.\\nNiemcy, s\u0105siad Polski, byli i s\u0105 najwi\u0119kszym or\u0119downikiem rozszerzenia Unii na Wsch\u00f3d. Jaka jest Pana opinia? Czy Unia zyska\u0142aby na przyj\u0119ciu nowych cz\u0142onk\u00f3w? Czy Polska czu\u0142aby si\u0119 bezpieczniej odgradzaj\u0105c si\u0119 od Rosji?\\nW tym momencie gra toczy si\u0119 przede wszystkim o rozszerzenie UE o Ba\u0142kany Zachodnie i rozszerzenie Unii na te pa\u0144stwa. Powiedzia\u0142bym, \u017ce ostatnio to kraje naszego regionu, w tym Polska, s\u0105 najwi\u0119kszymi or\u0119downikami rozszerzenia UE. Unia nie mo\u017ce z tego zrezygnowa\u0107, to pot\u0119\u017cnie nadszarpn\u0119\u0142oby nasz\u0105 wiarygodno\u015b\u0107 jako wsp\u00f3lnoty europejskiej. Zreszt\u0105 patrz\u0105c na to ch\u0142odno, z geopolitycznego punktu widzenia, je\u015bli Europa nie b\u0119dzie aktywna na Ba\u0142kanach, je\u015bli nie b\u0119dzie wspiera\u0107 Ba\u0142kan\u00f3w, to w nasze miejsce wejd\u0105 inne si\u0142y, kt\u00f3rych interesy nie musz\u0105 by\u0107 zbie\u017cne z interesami Europy. Ju\u017c dzi\u015b bardzo widoczna jest na tym kierunku aktywno\u015b\u0107 Chin i Rosji, a tak\u017ce r\u00f3\u017cnych grup zwi\u0105zanych z radykalnym islamem. Europa nie mo\u017ce zostawi\u0107 Ba\u0142kan\u00f3w samych sobie. Dotyczy to oczywi\u015bcie tak\u017ce kraj\u00f3w Partnerstwa Wschodniego. Polska jest g\u0142\u00f3wnym adwokatem coraz \u015bci\u015blejszej wsp\u00f3\u0142pracy z takimi krajami jak Ukraina czy Bia\u0142oru\u015b \u2013 bez realnej oferty dla tych kraj\u00f3w ryzykujemy, \u017ce wybior\u0105 one orientacj\u0119 na Rosj\u0119. Josep Borrell, wysoki przedstawiciel UE ds polityki zagranicznej i bezpiecze\u0144stwa uj\u0105\u0142 to dobrze, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce je\u015bli Europa ma mie\u0107 ambicje do bycia globaln\u0105 pot\u0119g\u0105, to musi umie\u0107 rozwi\u0105zywa\u0107 problemy w swoim bezpo\u015brednim s\u0105siedztwie.\\nKiedy zobaczymy Pana w Hiszpanii? Jest ju\u017c mo\u017ce data kolejnego szczytu mi\u0119dzyrz\u0105dowego?\\nMam nadziej\u0119, \u017ce jak najszybciej. Bardzo wiele razy by\u0142em w przesz\u0142o\u015bci w Hiszpanii i podziwiam wasz przepi\u0119kny kraj. Polska razem z Hiszpani\u0105 maj\u0105 do odegrania ogromnie wa\u017cn\u0105 rol\u0119. Licz\u0119 na to, \u017ce w ca\u0142ej Europie udaje si\u0119 ju\u017c opanowa\u0107 epidemi\u0119 i niebawem b\u0119dziemy mogli powoli planowa\u0107 kalendarze tak jak kiedy\u015b.\"},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#website\",\"url\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/\",\"name\":\"Instytut Polski w Wiedniu\",\"description\":\"Instytuty Polskie\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"pl-PL\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#\/schema\/person\/c467341e03d74ebd7e73a7f5b6f0f563\",\"name\":\"sienkiewiczj\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pl-PL\",\"@id\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/cb2b8c3eb2ad692da31a6ef44402cf09?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/cb2b8c3eb2ad692da31a6ef44402cf09?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"sienkiewiczj\"},\"url\":\"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/author\/sienkiewiczj\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo - Instytut Polski w Wiedniu","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo - Instytut Polski w Wiedniu","og_description":"Polska by\u0142a jednym z pierwszych kraj\u00f3w Unii, kt\u00f3re wprowadzi\u0142y obostrzenia zwi\u0105zane z koronawirusem i zrobi\u0142a to w ramach V4, bez czekania na wsp\u00f3lne stanowisko Europy. Przeczuwa\u0142 Pan, \u017ce takie stanowisko nie powstanie, czy chcia\u0142 Pan wzmocnienia Grupy wobec Brukseli? Od samego pocz\u0105tku naszym celem by\u0142o zapewnienie bezpiecze\u0144stwa wszystkim obywatelom. Przy\u015bwieca\u0142a nam troska o ich dobro, […]","og_url":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/","og_site_name":"Instytut Polski w Wiedniu","article_published_time":"2020-04-17T14:08:00+00:00","article_modified_time":"2020-05-27T14:10:54+00:00","author":"sienkiewiczj","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Napisane przez":"sienkiewiczj","Szacowany czas czytania":"15 minut"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"event","@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/","url":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/","name":"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo","isPartOf":{"@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#website"},"datePublished":"2020-04-17T14:08:00+02:00","dateModified":"2020-05-27T14:10:54+02:00","author":{"@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#\/schema\/person\/c467341e03d74ebd7e73a7f5b6f0f563"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/"]}],"@context":"https:\/\/schema.org","startDate":"2020-04-17","endDate":"2020-04-30","eventStatus":"EventScheduled","eventAttendanceMode":"OfflineEventAttendanceMode","location":{"@type":"place","name":"","address":"","geo":{"@type":"GeoCoordinates","latitude":"","longitude":""}},"image":null,"description":"Polska by\u0142a jednym z pierwszych kraj\u00f3w Unii, kt\u00f3re wprowadzi\u0142y obostrzenia zwi\u0105zane z koronawirusem i zrobi\u0142a to w ramach V4, bez czekania na wsp\u00f3lne stanowisko Europy. Przeczuwa\u0142 Pan, \u017ce takie stanowisko nie powstanie, czy chcia\u0142 Pan wzmocnienia Grupy wobec Brukseli?\nOd samego pocz\u0105tku naszym celem by\u0142o zapewnienie bezpiecze\u0144stwa wszystkim obywatelom. Przy\u015bwieca\u0142a nam troska o ich dobro, a nie \u017cadne polityczne kalkulacje. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce koronawirus stanowi powa\u017cne zagro\u017cenie zdrowia i \u017cycia. W takiej sytuacji nie mogli\u015bmy czeka\u0107. Ka\u017cda kolejna godzina zw\u0142oki wi\u0105za\u0142a si\u0119 z rosn\u0105cym ryzykiem. Dlatego dzia\u0142ali\u015bmy natychmiast. Cho\u0107 to nie by\u0142y \u0142atwe decyzje, dzi\u015b jestem przekonany, \u017ce przyj\u0119li\u015bmy w\u0142a\u015bciw\u0105 strategi\u0119 walki z pandemi\u0105.\nCzy wprowadzone w Polsce i u jej partner\u00f3w ze wschodu Europy rozwi\u0105zania przynios\u0142y oczekiwane rezultaty? Jaka jest obecnie sytuacja w Pana kraju?\nCiesz\u0119 si\u0119, \u017ce rozw\u00f3j epidemii jak dot\u0105d w wielu krajach Europy \u015arodkowej przebiega \u0142agodniej. W przypadku Polski wdro\u017cenie wielu daleko id\u0105cych obostrze\u0144 by\u0142o du\u017co wi\u0119kszym wyzwaniem. W zesz\u0142\u0105 \u015brod\u0119 liczba potwierdzonych przypadk\u00f3w przekroczy\u0142a u nas 7,5 tysi\u0119cy. Gdyby\u015bmy nie wprowadzili tych daleko id\u0105cych restrykcji, mieliby\u015bmy dzi\u015b do czynienia z 30-60 tysi\u0105cami zaka\u017ce\u0144. Takie s\u0105 szacunki specjalist\u00f3w. Znaczna redukcja liczby zachorowa\u0144 to efekt odpowiednich decyzji, ale tak\u017ce skutecznych dzia\u0142a\u0144 s\u0142u\u017cb, w tym dzielnych i niezast\u0105pionych s\u0142u\u017cb medycznych i policji. To tak\u017ce wielka zas\u0142uga dyscypliny, kt\u00f3r\u0105 polskie spo\u0142ecze\u0144stwo tak wytrwale znosi. Tym bardziej, \u017ce wielu Polak\u00f3w ma ca\u0142kowite prawo czu\u0107 si\u0119 zm\u0119czonych t\u0105 \u201espo\u0142eczn\u0105 kwarantann\u0105\u201d. Ale bez niej, bez odpowiednich \u015brodk\u00f3w bezpiecze\u0144stwa, bez rozwagi \u2013 mogliby\u015bmy si\u0119 znale\u017a\u0107 w samym centrum niekontrolowanej epidemii.\nPolska nie nale\u017cy do strefy euro, wi\u0119c nie dotyczy jej dyskusja w sprawie euroobligacji. Jak ocenia Pan t\u0119 debat\u0119 z zewn\u0105trz? Gdyby musia\u0142by si\u0119 Pan opowiedzie\u0107 po jednej ze stron, kt\u00f3r\u0105 opcj\u0119 by Pan wybra\u0142: t\u0119 reprezentowan\u0105 przez ES, FR i IT czy t\u0119, do kt\u00f3rej nale\u017cy NL i DE i kt\u00f3ra g\u0142osuje przeciw uwsp\u00f3lnieniu d\u0142ugu?\nPierwszy raz ta wewn\u0119trzna sprzeczno\u015b\u0107 strefy euro ujawni\u0142a si\u0119 w czasie u zad\u0142u\u017ceniowego strefy euro. Dzi\u015b wida\u0107 wyra\u017anie, \u017ce problem nie zosta\u0142 rozwi\u0105zany. Bardzo ubolewam, \u017ce aktualny kryzys znowu dotkn\u0105\u0142 po\u0142udnia Europy najbardziej. Jednocze\u015bnie alternatywa, kt\u00f3r\u0105 zarysowa\u0142 Pan w pytaniu, stawia mnie w trudnej sytuacji. Zdaj\u0119 sobie bowiem spraw\u0119, \u017ce ta decyzja jest wewn\u0119trzna spraw\u0105 strefy euro. Dlatego te\u017c nie b\u0119d\u0119 wyra\u017ca\u0142 kategorycznych s\u0105d\u00f3w. Jedno jest jednak pewne. Ten problem musi by\u0107 rozwi\u0105zany. Sytuacja w kt\u00f3rej zyski s\u0105 wsp\u00f3lne, a nawet jedni korzystaj\u0105 na Jednolitym Rynku znacznie bardziej od innych, za\u015b straty nale\u017c\u0105 do ka\u017cdego z osobna jest politycznie nie do utrzymania i zagra\u017ca dzi\u015b strefie euro, a zatem tak\u017ce ca\u0142ej UE.\nCzy debata w sprawie euroobligacji utwierdza Polsk\u0119 w przekonaniu, \u017ceby nie wst\u0119powa\u0107 do strefy euro pomimo wype\u0142nienia wszystkich warunk\u00f3w? Jaki wp\u0142yw na wzrost PIB Polski b\u0119dzie mia\u0142 kryzys zwi\u0105zany z pandemi\u0105 koronawirusa?\nPolska gospodarka odczuje ten kryzys podobnie jak inne gospodarki naszego regionu. Dzi\u015b nie spos\u00f3b wyrokowa\u0107 nawet o najbli\u017cszej przysz\u0142o\u015bci, wi\u0119c trudno to uj\u0105\u0107 w konkretne wska\u017aniki. Wiadomo, \u017ce to b\u0119dzie bezprecedensowy kryzys; by\u0107 mo\u017ce przyniesie on najwi\u0119ksze turbulencje gospodarcze od czas\u00f3w II wojny. W obliczu tylu niepewno\u015bci staramy si\u0119 w Polsce prowadzi\u0107 stabiln\u0105 polityk\u0119 fiskaln\u0105. Chc\u0119 te\u017c podkre\u015bli\u0107, \u017ce w dobie kryzysu finansowego i nast\u0119puj\u0105cego zaraz po nim kryzysu zad\u0142u\u017ceniowego nasza narodowa waluta bardzo nam pomog\u0142a. Tak\u017ce dzi\u015b korzystamy z jej zalet. Euro to bardzo silna walut\u0119, ale wida\u0107 wyra\u017anie \u017ce targana jest sprzeczno\u015bciami. Bardzo chcia\u0142bym \u017ceby strefa euro by\u0142a jak najsilniejsze dla dobra ca\u0142ej Europy i w interesie Polski, dla kt\u00f3rej jest g\u0142\u00f3wnym partnerem handlowym i politycznym.\nRozwa\u017ca Pan wyst\u0105pienie o pomoc do UE, czy Polska da rad\u0119 sama stawi\u0107 czo\u0142o problemom, kt\u00f3re ju\u017c zaczynaj\u0105 si\u0119 pojawia\u0107 w zwi\u0105zku z wyhamowaniem dzia\u0142alno\u015bci gospodarczej?\nOd pocz\u0105tku postulujemy, by unijna odpowied\u017a na kryzys by\u0142a ambitna. Ostatnie decyzje ministr\u00f3w finans\u00f3w to krok w dobrym kierunku. W ko\u0144cu m\u00f3wimy o skali pomocy, kt\u00f3ra zaczyna odpowiada\u0107 potrzebom Europy. Do tego potrzebujemy jeszcze powa\u017cnego pakietu o\u017cywienia gospodarczego (recovery plan) oraz jak najszybszego porozumienia w sprawie MFF, kt\u00f3re tak\u017ce musi odpowiada\u0107 potrzebom tego kryzysu. Odnosi si\u0119 to szczeg\u00f3lnie do wzmocnienia finansowania polityki sp\u00f3jno\u015bci, kt\u00f3ra w walce z kryzysem ju\u017c dzi\u015b odgrywa kluczow\u0105 rol\u0119. Wszystkie te instrumenty musz\u0105 by\u0107 wystarczaj\u0105co elastyczne, by odpowiada\u0142y pa\u0144stwom cz\u0142onkowskim. B\u0119dziemy zabiegali o to, by wszystkie pa\u0144stwa mia\u0142y r\u00f3wny do nich dost\u0119p. Trzeba te\u017c w ko\u0144cu mie\u0107 odwag\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce Uni\u0119 sta\u0107 na ambitny bud\u017cet - musi jednak w ko\u0144cu zacz\u0105\u0107 realnie walczy\u0107 z rajami podatkowymi, unikaniem opodatkowania, wy\u0142udzaniem podatk\u00f3w, mafiami oszust\u00f3w VAT i CIT - tymi wszystkimi mechanizmami nazywanymi bardzo elegancko i r\u00f3wnie fa\u0142szywie \u201eoptymalizacj\u0105 podatkow\u0105\u201d. To nie jest \u017cadna optymalizacja tylko zwyk\u0142e naci\u0105ganie przepis\u00f3w albo wr\u0119cz oszustwo \u2013 tracimy na tym co roku dziesi\u0105tki miliard\u00f3w euro, kt\u00f3re zabierane s\u0105 tak naprawd\u0119 wszystkim obywatelom UE. Czas z tym sko\u0144czy\u0107 i odzyska\u0107 te pieni\u0105dze dla europejskiego bud\u017cetu i dla bud\u017cetu pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Polska i Hiszpania powinny nasili\u0107 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 w tej sprawie.\nJedn\u0105 z g\u0142\u00f3wnych zasad Unii jest solidarno\u015b\u0107. Zabrak\u0142o jej podczas kryzysu migracyjnego i brakuje jej teraz odno\u015bnie do euroobligacji. Jeste\u015bmy \u015bwiadkami ko\u0144ca UE?\nJestem daleki od wr\u00f3\u017cenia ko\u0144ca Unii. Oczywi\u015bcie rzucaj\u0105 nam si\u0119 w oczy wszystkie problemy \u2013 partykularyzmy czy pewna opiesza\u0142o\u015b\u0107 w dzia\u0142aniu. Ale dzi\u0119ki temu rozumiemy te\u017c jak cenna mo\u017ce by\u0107 Unia, kt\u00f3ra dzia\u0142a sprawnie i solidarnie. My\u015bl\u0119, \u017ce obecny kryzys i te niedomagania, kt\u00f3re w funkcjonowaniu UE widzimy, powinny by\u0107 dla nas raczej impulsem do naprawy, do reformy.\nUnia Europejska budzi si\u0119 do dzia\u0142ania powoli, mo\u017ce zbyt wolno, ale to pot\u0119\u017cny obszar gospodarczy i musimy te atuty, te pot\u0119g\u0119 wykorzysta\u0107 dla dobra ca\u0142ej Wsp\u00f3lnoty.\nKoronawirus wp\u0142ywa tak\u017ce na aktywno\u015b\u0107 polityczn\u0105. Od USA po Francj\u0119 zosta\u0142y odwo\u0142ane konwencje partii politycznych i wybory. Pana rz\u0105d jednak, pomimo protest\u00f3w opozycji, zdecydowa\u0142 si\u0119 utrzyma\u0107 dat\u0119 10 maja przewidzian\u0105 w wyborczym kalendarzu. W dodatku planuj\u0105 Pa\u0144stwo zorganizowa\u0107 g\u0142osowanie korespondencyjne. Dlaczego tak bardzo Pa\u0144stwu zale\u017cy na utrzymaniu tego terminu?\nMusimy wyja\u015bni\u0107 jedn\u0105 rzecz, bo zachodniej opinii publicznej ta informacja chyba nie jest znana: w polskim systemie prawnym nie ma mo\u017cliwo\u015bci dowolnego prze\u0142o\u017cenia wybor\u00f3w. Organizacja ich w maju to obowi\u0105zek, jaki nak\u0142adaj\u0105 na rz\u0105d przepisy prawa. Jedyn\u0105 sytuacj\u0105 w kt\u00f3rej wybory mog\u0142yby zosta\u0107 przeniesione jest wprowadzenie stanu nadzwyczajnego. Ale zgodnie z nasz\u0105 Konstytucj\u0105 przesuni\u0119cie wybor\u00f3w to jest skutek, a nie przyczyna! Nie mo\u017cna instrumentalnie wykorzystywa\u0107 stanu nadzwyczajnego tylko dlatego aby przesun\u0105\u0107 wybory - stan nadzwyczajny wi\u0105\u017ce si\u0119 z bardzo daleko id\u0105cymi ograniczeniami praw obywatelskich. Dlatego zach\u0119cam naszych krytyk\u00f3w aby najpierw zapoznali si\u0119 z przepisami polskiej Konstytucji.\nWybory to podstawa demokracji \u2013 i wybory w formie korespondencyjnej odbywaj\u0105 si\u0119 na ca\u0142ym \u015bwiecie. Tak\u017ce w krajach o kt\u00f3rych Pan m\u00f3wi: w niekt\u00f3rych stanach USA (Wisconsin) albo w Korei odbywaj\u0105 si\u0119 nawet nadal w tradycyjnej formie. W innych pa\u0144stwach - tylko korespondencyjnie. Nie s\u0142ysza\u0142em aby krytykowano za to Szwajcari\u0119 czy Niemcy, chocia\u017c w tym ostatnim kraju zmian\u0119 prawa wyborczego uchwalono na 4 dni przed g\u0142osowaniem. My robimy to w Polsce z du\u017co wi\u0119kszym wyprzedzeniem. Przede wszystkim chcemy zminimalizowa\u0107 zagro\u017cenie infekcj\u0105 i dlatego zdecydowali\u015bmy si\u0119 na wybory w formie korespondencyjnej. Ona gwarantuje wszystkie przymioty demokratycznego g\u0142osowania a wprowadzane procedury zapewni\u0105 ich uczciwy przebieg wraz z pe\u0142n\u0105 tajno\u015bci\u0105 g\u0142osowania dla jego uczestnik\u00f3w. Projekt jest teraz w Senacie, w kt\u00f3rym rz\u0105dzi opozycja. Jeste\u015bmy otwarci na ich propozycje, chcemy rozwia\u0107 ewentualne w\u0105tpliwo\u015bci. Licz\u0119 w tym wzgl\u0119dzie na konstruktywn\u0105 dyskusj\u0119 ze wszystkimi \u015brodowiskami politycznymi w Polsce.\nCzy fakt, \u017ce kandydat rz\u0105du aktualny Prezydent zwyci\u0119\u017ca w sonda\u017cach nie ma wp\u0142ywu na t\u0119 decyzj\u0119? \u015awiadomo\u015b\u0107, \u017ce Prezydent Duda mo\u017ce wygra\u0107 teraz, ale za kilka miesi\u0119cy by\u0107 mo\u017ce ju\u017c nie?\nMam wra\u017cenie, \u017ce to raczej opozycja kieruje si\u0119 sonda\u017cami. Ich kandydaci radz\u0105 sobie bardzo s\u0142abo; jestem przekonany \u017ce gdyby by\u0142o inaczej nie tylko nie oczekiwaliby prze\u0142o\u017cenia wybor\u00f3w, ale sami by si\u0119 ich domagali. My nie kierujemy si\u0119 sonda\u017cami, nasza decyzja oparta jest wy\u0142\u0105cznie na postanowieniach Konstytucji. Pa\u0144stwo praworz\u0105dne to takie, w kt\u00f3rym organy w\u0142adzy dzia\u0142aj\u0105 na podstawie i w granicach prawa. Zw\u0142aszcza, \u017ce trudno oceni\u0107, w jakim czasie przeprowadzenie wybor\u00f3w w takich warunkach, jakie mia\u0142y miejsce przed epidemi\u0105, by\u0142oby w og\u00f3le mo\u017cliwe. Ca\u0142y czas nie wiadomo kiedy zostanie wynaleziona szczepionka. Dlatego zaproponowali\u015bmy opozycji porozumienie ponad podzia\u0142ami politycznymi i odsuni\u0119cie wybor\u00f3w poprzez zmian\u0119 Konstytucji, ale bez wprowadzania stanu nadzwyczajnego i ograniczenia praw obywatelskich. Na zmian\u0119 Konstytucji musia\u0142yby zgodzi\u0107 si\u0119 wszystkie si\u0142y polityczne \u2013 niestety ta propozycja zosta\u0142a przez nasz\u0105 opozycj\u0119 odrzucona.\nBior\u0105c pod uwag\u0119 restrykcje zwi\u0105zane z pandemi\u0105, kampania wyborcza b\u0119dzie niemo\u017cliwa, co oznacza brak wiec\u00f3w wyborczych. Nie wydaje si\u0119 Panu, \u017ce daje to przewag\u0119 Prezydentowi Dudzie? Kiedy przestanie wykorzystywa\u0107 swoj\u0105 funkcj\u0119 i ograniczy wyst\u0105pienia do czasu przewidzianego przez PKW dla wszystkich kandydat\u00f3w?\nBrak wiec\u00f3w najbardziej szkodzi w\u0142a\u015bnie Prezydentowi Dudzie \u2013 on zawsze gromadzi\u0142 na tych spotkaniach t\u0142umy ludzi, \u015bwietnie czuje si\u0119 bezpo\u015brednim kontakcie. Ograniczenia s\u0105 podobne dla wszystkich. Prosz\u0119 zauwa\u017cy\u0107, \u017ce inni kandydaci r\u00f3wnie\u017c pe\u0142ni\u0105 funkcje publiczne \u2013 Ma\u0142gorzata Kidawa-B\u0142o\u0144ska jest wicemarsza\u0142kiem Sejmu, W\u0142adys\u0142aw Kosiniak-Kamysz szefem ugrupowania, kt\u00f3re jest w parlamencie, a Robert Biedro\u0144 jest europos\u0142em. S\u0105 bardzo aktywni w mediach, mam wra\u017cenie \u017ce pojawiaj\u0105 si\u0119 w nich znacznie cz\u0119\u015bciej ni\u017c urz\u0119duj\u0105cy Prezydent. Kampania wyborcza to nie tylko wiece wyborcze. Zreszt\u0105 rozw\u00f3j techniki zapewnia r\u00f3wno\u015b\u0107 w dost\u0119pie do wyborc\u00f3w. Oczywi\u015bcie Pan Prezydent Duda z racji pe\u0142nienia urz\u0119du przyci\u0105ga uwag\u0119 i zainteresowanie Polak\u00f3w. Ale oczekiwanie, \u017ce ma zawiesi\u0107 pe\u0142nienie swojego urz\u0119du to absurd. W\u0142a\u015bnie teraz nie tylko Polacy, ale te\u017c wszyscy obywatele Unii Europejskiej potrzebuj\u0105 aktywnych przyw\u00f3dc\u00f3w, kt\u00f3rzy przeprowadz\u0105 nas przez ten kryzys. Ka\u017cdy kandydat \u2013 czy to wicemarsza\u0142ek czy lider partii politycznej odgrywa istotn\u0105 rol\u0119 w bie\u017c\u0105cej polityce. W kontek\u015bcie wybor\u00f3w zapewnia to konkurencyjno\u015b\u0107, natomiast na froncie walki z koronawirusem daje nadziej\u0119 na walk\u0119 ponad partyjnymi podzia\u0142ami\nUE do tej pory nie wypowiedzia\u0142a si\u0119 w tej sprawie, s\u0105dzi Pan, \u017ce to zrobi?\nTraktaty unijne nie narzucaj\u0105 takiego czy innego sposobu przeprowadzania wybor\u00f3w. S\u0105 to sprawy nale\u017c\u0105ce do absolutnej wy\u0142\u0105czno\u015bci pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Wybory maj\u0105 by\u0107 wolne, powszechne, bezpo\u015brednie, gwarantowa\u0107 tajno\u015b\u0107 dla g\u0142osuj\u0105cych. To s\u0105 dla nas priorytetowe kwestie. Nie widz\u0119 powod\u00f3w, by wybory korespondencyjne w Niemczech by\u0142y akceptowalne, a w Polsce mia\u0142yby by\u0107 kwestionowane. Oczekuj\u0119 stosowania takich samych zasad wobec wszystkich pa\u0144stw cz\u0142onkowskich.\nRozmawiaj\u0105c o Unii...Polska ma wci\u0105\u017c kilka otwartych konflikt\u00f3w, jednym z najostrzejszych jest sp\u00f3r o reform\u0119 s\u0105downictwa. Jak d\u0142ugo b\u0119d\u0105 trwa\u0142y przepychanki mi\u0119dzy Warszaw\u0105 a Bruksel\u0105?\nW tej r\u00f3\u017cnicy zda\u0144 podtrzymujemy stanowisko, \u017ce organizacja s\u0105downictwa nale\u017cy do suwerennej decyzji pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Polska nie robi nic innego, jak tylko organizowanie - zgodnie ze swoj\u0105 Konstytucj\u0105 - wymiaru sprawiedliwo\u015bci, aby by\u0142 uczciwy, transparentny i efektywny. Tu r\u00f3wnie\u017c nale\u017cy oczekiwa\u0107 r\u00f3wnego traktowania pa\u0144stw cz\u0142onkowskich. Nie mo\u017cna zgodzi\u0107 si\u0119, by w jednych pa\u0144stwach by\u0142o akceptowane wy\u0142anianie cia\u0142 stoj\u0105cych na stra\u017cy niezawis\u0142o\u015bci s\u0119dzi\u00f3w przez parlament - a w Polsce by\u0142o to uznawane za \u0142amanie unijnych zasad. Polska KRS wybierana jest na bardzo podobnych zasadach jak hiszpa\u0144ska CGPJ - wi\u0119kszo\u015bci\u0105 3\/5 g\u0142os\u00f3w przez parlament. W Niemczech w og\u00f3le nie ma takiej rady, a na stanowiska s\u0119dziowskie mianuj\u0105 bezpo\u015brednio politycy. Nie ma systemu idealnego, ale uwa\u017camy ze skoro Niemcy czy Hiszpania mog\u0105 mie\u0107 r\u00f3wnowag\u0119 mi\u0119dzy w\u0142adza s\u0105downicza a wykonawcz\u0105 to Polska r\u00f3wnie\u017c ma do tego prawo, zw\u0142aszcza \u017ce nasze s\u0105downictwo po czasach komunizmu nigdy nie zosta\u0142o zreformowane.\nReforma jest niezb\u0119dna, bo wcze\u015bniej wymiar sprawiedliwo\u015bci nie by\u0142 w stanie dokona\u0107 samooczyszczenia \u2013 a liczba karygodnych czy wr\u0119cz haniebnych zachowa\u0144 i wyrok\u00f3w ros\u0142a z roku na rok. Wynika\u0142o to z faktu, \u017ce s\u0119dziowie kierowali si\u0119 zbyt cz\u0119sto \u017ale rozumian\u0105 kole\u017ce\u0144sk\u0105 solidarno\u015bci\u0105 - i nie by\u0142o rzeczywistej odpowiedzialno\u015bci dyscyplinarnej. Zmienili\u015bmy to. Powo\u0142ali\u015bmy Izb\u0119 Dyscyplinarn\u0105, kt\u00f3ra sk\u0142ada si\u0119 z s\u0119dzi\u00f3w, by\u0142ych adwokat\u00f3w, przedstawicieli innych zawod\u00f3w prawniczych. Ta izba jest ca\u0142kowicie niezale\u017cna - zar\u00f3wno od rz\u0105du czy Prezydenta (bo s\u0119dziowie powo\u0142ywani s\u0105 do\u017cywotnio) jak i od innych s\u0119dzi\u00f3w. Wcze\u015bniej tej niezale\u017cno\u015bci od wp\u0142yw\u00f3w z wewn\u0105trz \u015brodowiska bardzo cz\u0119sto brakowa\u0142o. Niezawis\u0142o\u015b\u0107 nie mo\u017ce oznacza\u0107 braku odpowiedzialno\u015bci.\nPo odej\u015bciu Wielkiej Brytanii i w obliczu nieporozumie\u0144 mi\u0119dzy Niemcami a Francj\u0105, UE potrzebuje nowego motoru. Gdzie nale\u017cy go szuka\u0107? Na po\u0142udniu czy na wschodzie?\nAktualna sytuacja generuje dynamiczne i trudne do przewidzenia zmiany r\u00f3wnie\u017c w zakresie geopolityki. Ujawniaj\u0105 si\u0119 nowi aktorzy, kt\u00f3rzy chcieliby zaj\u0105\u0107 dominuj\u0105ca pozycje na \u015bwiatowej scenie politycznej, a tak\u017ce wzmocni\u0107 swoj\u0105 pozycje regionaln\u0105. My\u015bl\u0119 tu przede wszystkim o Chinach, kt\u00f3rych gospodarka ma coraz wi\u0119kszy wp\u0142yw na \u015bwiatowe \u0142a\u0144cuchy dostaw, a tak\u017ce o Rosji \u2013 kt\u00f3ra tradycyjnie wykorzystuje r\u00f3\u017cne kryzysy do dzia\u0142a\u0144 dezinformacyjnych i pot\u0119gowania chaosu. Dlatego tak wa\u017cne jest aby\u015bmy stawiali na sprawdzonych partner\u00f3w i budowali nasze bezpiecze\u0144stwo - militarne, gospodarcze, sanitarne, technologiczne - na stabilnych relacjach transatlantyckich. One bywaj\u0105 trudne, cz\u0119sto zdarzaj\u0105 nam si\u0119 nieporozumienia, ale strategiczna wsp\u00f3lnota Europy i USA - a przede wszystkim wsp\u00f3lnota \u0142\u0105cz\u0105cych nas Warto\u015bci \u2013 powinna by\u0107 zawsze na pierwszym miejscu. My\u015bl\u0119 \u017ce nasze wewn\u0119trzne nieporozumienia s\u0105 w jakim\u015b stopniu istot\u0105 UE - a w zasadzie nie tyle nieporozumienia ale umiej\u0119tno\u015b\u0107 ich przezwyci\u0119\u017cania. Powinni\u015bmy o tym pami\u0119ta\u0107 zw\u0142aszcza w obliczu tak epokowego wyzwania, jakim jest sytuacja na \u015bwiecie w dobie koronawirusa. Wskazywanie z g\u00f3ry konkretnych kierunk\u00f3w mo\u017ce by\u0107 z\u0142udne. Historia pokazuje, \u017ce w takich warunkach lider mo\u017ce pojawi\u0107 si\u0119 niespodziewanie. Wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 w tej roli powinny nie tylko Niemcy i Francja, ale ca\u0142a Unia, a szczeg\u00f3lnie jej 5 najwi\u0119kszych pa\u0144stw czyli tak\u017ce Hiszpania, W\u0142ochy i Polska.\nNiemcy, s\u0105siad Polski, byli i s\u0105 najwi\u0119kszym or\u0119downikiem rozszerzenia Unii na Wsch\u00f3d. Jaka jest Pana opinia? Czy Unia zyska\u0142aby na przyj\u0119ciu nowych cz\u0142onk\u00f3w? Czy Polska czu\u0142aby si\u0119 bezpieczniej odgradzaj\u0105c si\u0119 od Rosji?\nW tym momencie gra toczy si\u0119 przede wszystkim o rozszerzenie UE o Ba\u0142kany Zachodnie i rozszerzenie Unii na te pa\u0144stwa. Powiedzia\u0142bym, \u017ce ostatnio to kraje naszego regionu, w tym Polska, s\u0105 najwi\u0119kszymi or\u0119downikami rozszerzenia UE. Unia nie mo\u017ce z tego zrezygnowa\u0107, to pot\u0119\u017cnie nadszarpn\u0119\u0142oby nasz\u0105 wiarygodno\u015b\u0107 jako wsp\u00f3lnoty europejskiej. Zreszt\u0105 patrz\u0105c na to ch\u0142odno, z geopolitycznego punktu widzenia, je\u015bli Europa nie b\u0119dzie aktywna na Ba\u0142kanach, je\u015bli nie b\u0119dzie wspiera\u0107 Ba\u0142kan\u00f3w, to w nasze miejsce wejd\u0105 inne si\u0142y, kt\u00f3rych interesy nie musz\u0105 by\u0107 zbie\u017cne z interesami Europy. Ju\u017c dzi\u015b bardzo widoczna jest na tym kierunku aktywno\u015b\u0107 Chin i Rosji, a tak\u017ce r\u00f3\u017cnych grup zwi\u0105zanych z radykalnym islamem. Europa nie mo\u017ce zostawi\u0107 Ba\u0142kan\u00f3w samych sobie. Dotyczy to oczywi\u015bcie tak\u017ce kraj\u00f3w Partnerstwa Wschodniego. Polska jest g\u0142\u00f3wnym adwokatem coraz \u015bci\u015blejszej wsp\u00f3\u0142pracy z takimi krajami jak Ukraina czy Bia\u0142oru\u015b \u2013 bez realnej oferty dla tych kraj\u00f3w ryzykujemy, \u017ce wybior\u0105 one orientacj\u0119 na Rosj\u0119. Josep Borrell, wysoki przedstawiciel UE ds polityki zagranicznej i bezpiecze\u0144stwa uj\u0105\u0142 to dobrze, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce je\u015bli Europa ma mie\u0107 ambicje do bycia globaln\u0105 pot\u0119g\u0105, to musi umie\u0107 rozwi\u0105zywa\u0107 problemy w swoim bezpo\u015brednim s\u0105siedztwie.\nKiedy zobaczymy Pana w Hiszpanii? Jest ju\u017c mo\u017ce data kolejnego szczytu mi\u0119dzyrz\u0105dowego?\nMam nadziej\u0119, \u017ce jak najszybciej. Bardzo wiele razy by\u0142em w przesz\u0142o\u015bci w Hiszpanii i podziwiam wasz przepi\u0119kny kraj. Polska razem z Hiszpani\u0105 maj\u0105 do odegrania ogromnie wa\u017cn\u0105 rol\u0119. Licz\u0119 na to, \u017ce w ca\u0142ej Europie udaje si\u0119 ju\u017c opanowa\u0107 epidemi\u0119 i niebawem b\u0119dziemy mogli powoli planowa\u0107 kalendarze tak jak kiedy\u015b."},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/2020\/04\/17\/wywiad-z-premierem-rp-mateuszem-morawieckim-w-hiszpanskim-dzienniku-el-mundo\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/pl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Wywiad z Premierem RP Mateuszem Morawieckim w hiszpa\u0144skim dzienniku El Mundo"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#website","url":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/","name":"Instytut Polski w Wiedniu","description":"Instytuty Polskie","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#\/schema\/person\/c467341e03d74ebd7e73a7f5b6f0f563","name":"sienkiewiczj","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/cb2b8c3eb2ad692da31a6ef44402cf09?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/cb2b8c3eb2ad692da31a6ef44402cf09?s=96&d=mm&r=g","caption":"sienkiewiczj"},"url":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/author\/sienkiewiczj\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3976","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/users\/87"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3976"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3976\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3980,"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3976\/revisions\/3980"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3976"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3976"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/instytutpolski.pl\/wien\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3976"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}